novosti-kosmonavtiki-2

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » novosti-kosmonavtiki-2 » Пилотируемые полеты. » Международная лунная посещаемая платформа


Международная лунная посещаемая платформа

Сообщений 31 страница 60 из 160

31

Сообщения не по теме перенесены: Концепция: Деятельность на поверхности Луны

32

https://tass.ru/kosmos/5692391

NASA назвало декабрь 2021 года крайним сроком подготовки грузов для исследования Луны
НЬЮ-ЙОРК, 18 октября. /ТАСС/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) определило декабрь 2021 года крайним сроком завершения подготовки грузов научного и технологического оборудования для исследования Луны, включая планируемую лунную орбитальную станцию. Об этом сообщается в четверг на сайте NASA.
"Агентство требует, чтобы грузы [инструментов для исследования поверхности Луны и технологическое оборудование] были готовы к доставке и интеграции со спускаемыми модулями не позднее декабря 2021 года. В большинстве случаев эти грузы будут доставляться на место и находиться под контролем ведущих исследователей до времени их отбора под конкретный полет", - информировало космическое ведомство США. Оно уточнило, что прежним крайним сроком было 19 ноября 2018 года.
"Мы ищем пути не только изучения лунной поверхности, но и использования Луны в качестве научной платформы для наблюдения за Землей, Солнцем или обширной Вселенной. В технологической области мы интересуемся инструментами и системами, которые помогут будущим экспедициям - пилотируемым или роботизированным - осваивать Луну и обеспечивать будущие экспедиции на Марс", - заявил заместитель руководителя отделения исследовательских и научных миссий NASA Стив Кларк.
Директор NASA Джим Брайденстайн 10 октября встретился на Байконуре с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. NASA и Роскосмос ведут переговоры по строительству станции на орбите Луны.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.

Только непонятно: "на поверхности" или Гейтуэй

Отредактировано zandr (18.10.2018 23:58:12)

33

https://tass.ru/interviews/5695901
Директор NASA Джим Брайденстайн в интервью ТАСС...
...
— Расскажите о совместных проектах. На каком этапе находится обсуждение вопросов, касающихся планов создания лунной орбитальной станции Lunar Orbital Platform-Gateway?
— Мы обсуждаем [с российской стороной] не только проект создания окололунной станции, хотя она и является очень важным элементом дальнейших шагов в исследовании космоса. И мы хотели бы, чтобы Россия и США взаимодействовали по этому проекту. Важно отметить, что, когда мы говорим о всей архитектуре, которую мы хотим создать между Землей и Луной, у нас есть множество возможностей, выходящих далеко за пределы Gateway. Я думаю, что Россия в этом заинтересована, и мы бы хотели, чтобы Россия была нашим партнером в создании различных элементов этой архитектуры.
Безусловно, у Соединенных Штатов и России сложились прекрасные взаимоотношения на МКС, и обе наши страны извлекли пользу из использования капсул спускаемого аппарата "Союз" и ракет "Союз", но при этом мы бы хотели расширить [это взаимодействие] и отправиться на Луну. Мы бы хотели работать с Россией рука об руку по Gateway и другим элементам упомянутой архитектуры.
— Ожидаете ли вы какой-либо конкретный вклад России в проект создания лунной орбитальной станции?
— Мы обсудили вопрос о конкретном участии [России], однако я бы не хотел вдаваться в детали. Когда Россия cочтет нужным и когда генеральный директор Роскосмоса Рогозин сочтет нужным, то он об этом объявит.
...

34

https://ria.ru/20190106/1549065457.html … um=desktop

Источник рассказал о возможных последствиях отмены визита Рогозина в США

МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. "Роскосмос" может выйти из переговоров с НАСА об участии в проекте окололунной станции Gateway из-за отмены визита Дмитрия Рогозина в США, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Эта ситуация может негативно сказаться на переговорах об участии в создании окололунной станции и в проведении совместных научных исследований на борту Международной космической станции, вплоть до отмены уже достигнутых договоренностей", — сказал собеседник агентства.

Ранее стало известно, что НАСА аннулировало приглашение Рогозина после того, как против визита высказался ряд американских политиков. В "Роскосмосе" заявили, что официального отзыва приглашения от НАСА не получали.

Сотрудничество по Луне
Весной 2018 года сообщалось, что США предложили России изготовить для окололунной станции Gateway шлюзовой модуль для выходов экипажей в открытый космос. Он должен был соответствовать американским стандартам и подходить под скафандры НАСА.
Глава "Роскосмоса" отмечал, что Россия может участвовать в проекте только на условиях равноправия. Обсудить перспективы сотрудничества планировалось во время визита руководителя НАСА на Байконур в октябре 2018 года, однако этому помешала авария на старте. Затем стало известно, что переговоры должны состояться во время визита Рогозина в США.

35

https://www.rbc.ru/society/09/01/2019/5 … gism_top10

В «Роскосмосе» опровергли слухи о выходе из лунной программы NASA

«Роскосмос» не планирует разрывать контакты с NASA и выходить из совместной лунной программы из-за отмены визита в США Дмитрия Рогозина, пояснили в госкорпорации. «Действовать зеркально» корпорация пока не собирается
Корпорация «Роскосмос» не планирует разрывать контакты с NASA или применять другие меры зеркального реагирования из-за отмены приглашения главы корпорации Дмитрия Рогозина посетить США. Об этом газете «Коммерсантъ» заявил официальный представитель «Роскосмоса» Владимир Устименко.

«Нет, все эти предположения о немедленном выходе из переговоров с NASA об участии в создании окололунной станции Gateway или отказе от других обязательств не имеют под собой основы. Мы намерены соблюдать все договоренности и следовать подписанным документам», — заявил Устименко.

По его словам, «действовать зеркально в «Роскосмосе» пока не собираются».

Ранее заместитель Совета Российской академии наук (РАН) по космосу, научный руководитель Института космических исследований РАН Лев Зеленый заявил, что отмена официального визита Рогозина в США, инициированная со стороны NASA, может привести к срыву совместной российско-американской научной миссии на Венеру.

Он пояснил, что речь идет о проекте изучения второй планеты Солнечной системы, который предполагает создание посадочной станции (обязанность лежит на России), а также комплекса исследований и малого космического аппарата (доля США в проекте). Старт миссии запланирован на 2026–2027 годы. По его словам, в 2014 году стороны приняли решение поддерживать эту работу в течение следующих пяти лет.

О том, что глава NASA Джим Брайденстайн отменил и перенес на неопределенный срок запланированный на февраль визит Рогозина в США, стало известно 5 января из публикации в газете USA Today. При этом в NASA заявили, что проинформировали об это «Роскосмос». В госкорпорации неоднократно заявляли, что не получали официального уведомления.​Брайденстайн в своем октябрьском интервью агентству ТАСС рассказывал, что ему удалось временно снять с Рогозина американские санкции, под которыми он находится с 2014 года, чтобы эта поездка стала возможной. Помимо визита в Хьюстон глава «Роскосмоса» должен был выступить в университете Райса (штат Техас), который окончил глава NASA.
Автор: Владислав Гордеев.

36

Надеются. На кусочек американского лунного попила. ))) И командировки в США за госчет. )))

37

Не хочу о политике, но! Если РФ в своё время включили в проект МКС - наверное один из самых крупных космических проектов за всё время существования космонавтики, до 2014 года с космодромов Байконур и Плесецк запускали самое большое количество космических аппаратов в год, из которых примерно 40% приходилось на  коммерческие запуски иностранных спутников, то то что происходит в последние годы выкинет Россию из всех крупных проектов. И лунная платформа уже будет без россиян.

38

Чем там совещание в РККЭ с Рогозиным закончилось?

Облик Лунного Союза определили, без которого пендосы не могут ГатеВей построить?

39

OSV написал(а):

Не хочу о политике, но! Если РФ в своё время включили в проект МКС - наверное один из самых крупных космических проектов за всё время существования космонавтики, до 2014 года с космодромов Байконур и Плесецк запускали самое большое количество космических аппаратов в год, из которых примерно 40% приходилось на  коммерческие запуски иностранных спутников, то то что происходит в последние годы выкинет Россию из всех крупных проектов. И лунная платформа уже будет без россиян.

Включили тоже из-за политики. Никому не хотелось, чтобы все наработки СССР оказались на рынке, поэтому включили и кормили. Впрочем, судя по космической программе КНР, таки продали.

Сейчас РФ ничего не может предложить для международной программы, да и продать отморозкам налево тоже - КНДР уже почти обзавелись своими носителями.

Отредактировано Phantom (15.01.2019 14:10:21)

40

https://tass.ru/kosmos/6016901

Специалисты РКК "Энергия" подтвердили, что смогут создать лунную версию "Союза"
ХИМКИ /Московская область/, 18 января. /ТАСС/. Специалисты РКК "Энергия" подтвердили, что создадут лунную версию корабля "Союз". Об этом в пятницу журналистам сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
По его словам, инженеры будут одновременно работать над пилотируемым кораблем "Федерация" и лунной версией планируемого корабля "Союз". "Буквально несколько дней назад РКК "Энергия" подтверждает, что они могут сделать и то, и другое", - сказал Рогозин.
Он отметил, что для лунных программ на "Союзе" в том числе будет усилена радиационная защита.
Рогозин отметил, что лунный корабль "Союз" планируется выводить по двухпусковой схеме.
"ПТК [пилотируемый транспортный корабль "Федерация"] будет очень тяжелый, для него потребуется сверхтяжелая ракета. А "Союз-МС", он меньше, соответственно, его можно будет вывести на дальние орбиты двухпусковой схемой. Когда выводятся отдельно "Ангарой" "разгонники" (сам корабль выводится "Союзом-2" ), стыкуются на орбите, в том числе при помощи российского сегмента МКС, и отправляются по дальнему маршруту", - сказал он.
По словам главы Роскосмоса, лунный корабль "Союз" укрепит российские позиции на международном уровне. 
По его словам, специалисты РКК "Энергия" подтвердили, что предприятие сможет одновременно вести работы над пилотируемым кораблем "Федерация" и лунной версией "Союза". "Всегда важно иметь альтернативную транспортную систему", - подчеркнул глава госкорпорации.
"Если Россия получит в ближайшие годы пилотируемый корабль, способный обеспечивать лифт между МКС и лунной орбиты, то у нас совершенно другие будут позиции на переговорах международного сотрудничества, в том числе с NASA", - сказал Рогозин.

10 января он сообщил в эфире "России-24", что NASA просит российскую госкорпорацию разработать версию космического корабля "Союз" для полетов на Луну, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему. США планирует реализовать программу с международным участием Deep Space Gateaway по созданию постоянно действующей окололунной станции, к которой регулярно будут отправляться корабли с Земли. Рогозин ранее в интервью ТАСС заявлял, что Россия будет участвовать в этой программе только на паритетных началах.
Также в РФ разрабатывается собственная лунная программа, которая на первом этапе предполагает отправку автоматических миссий к естественному спутника, затем облеты Луны на пилотируемом корабле и в перспективе посадку на планету космонавтов с последующим созданием лунной базы.

41

Что подразумевается под "лунным Союзом"? Версия типа модернизированного корабля для полётов на орбиту Луны? Так в обычной конфигурации ему не хватит топлива на возвращение к Земле. Для старта с орбиты Луны масса Модернизированного "Союза" будет порядка 10 т (ориентируюсь на советский проект Н-1 Л-3). Это минимум. Это если его выводить туда разгонно-тормозным блоком. Такому кораблю нужно топливо для стыковки с лунной орбитальной станцией, и топливо для отлёта к Земле и коррекции траектории для входа в атмосферу. И того где-то величина характеристической скорости 1200-1300 м/с. Если завести его на орбиту Луны с орбиты Земли, то понадобится величина характеристической скорости порядка 3300 м/с для старта, и около 1000 м/с для перехода на ОИСЛ и коррекции траектории перед переходом с пролётной траектории на орбиту Луны.

Теоретически блок "Фрегат" со стартовой массой 6500 кг и КК "Союз-Л" ("лунный") будут иметь массу 16500 кг и характеристическую скорость около 1300 м/с. Тогда понадобится РБ, сообщающий приращение скорости в 3000 м/с  При его массе после разгона в 3500 кг и использовании гептила, стартовая масса связки составит около 50 000 кг, а запас топлива - 30 000 кг. Теоретически получается, что при использовании долгохранимого топлива и использовании многоразового буксира нужно запустить на монтажную орбиту 2-ступенчатый разгонно-тормозной блок со стартовой массой 40 т и модернизированный КК "Союз-Л" с массой 10 т.

42

OSV
Сначала было обьявлено что достаточно 2х пусков Союз-2,1. Один пускает лунный Союз. Видимо 8 тонн они считают достаточно. Вроде экипаж отдельно на МКС летит. На втором Союзе 2,1 - РБ, которого мол достаточно.

Теперь решили РБ выводить Ангарой. Продолжаем наблюдение. )))

43

OSV написал(а):

Что подразумевается под "лунным Союзом"? Версия типа модернизированного корабля для полётов на орбиту Луны? Так в обычной конфигурации ему не хватит топлива на возвращение к Земле. Для старта с орбиты Луны масса Модернизированного "Союза" будет порядка 10 т (ориентируюсь на советский проект Н-1 Л-3). Это минимум. Это если его выводить туда разгонно-тормозным блоком. Такому кораблю нужно топливо для стыковки с лунной орбитальной станцией, и топливо для отлёта к Земле и коррекции траектории для входа в атмосферу. И того где-то величина характеристической скорости 1200-1300 м/с. Если завести его на орбиту Луны с орбиты Земли, то понадобится величина характеристической скорости порядка 3300 м/с для старта, и около 1000 м/с для перехода на ОИСЛ и коррекции траектории перед переходом с пролётной траектории на орбиту Луны.

Теоретически блок "Фрегат" со стартовой массой 6500 кг и КК "Союз-Л" ("лунный") будут иметь массу 16500 кг и характеристическую скорость около 1300 м/с. Тогда понадобится РБ, сообщающий приращение скорости в 3000 м/с  При его массе после разгона в 3500 кг и использовании гептила, стартовая масса связки составит около 50 000 кг, а запас топлива - 30 000 кг. Теоретически получается, что при использовании долгохранимого топлива и использовании многоразового буксира нужно запустить на монтажную орбиту 2-ступенчатый разгонно-тормозной блок со стартовой массой 40 т и модернизированный КК "Союз-Л" с массой 10 т.

А почему гептил? Для того, что бы стартовать к Луне с низкой орбиты кислород-водородный блок годится.

В первом варианте "Федерации" рассматривалась схема - выведение "Русь-М" (чертов сорокатонник), переход на траекторию полета к Луне разгонный блок на водороде, а далее гептил.

Что подразумевается под "лунным Союзом"?


Подразумевается, что никакой "Федерации" делать никто не будет, а под Лунные бредни Рогозина будем лепить корабль на базе "Союза". Значительно дешевле и, может быть, получится.

44

SB написал(а):

А почему гептил? Для того, что бы стартовать к Луне с низкой орбиты кислород-водородный блок годится


Там речь шла про 2-пусковую схему. В принципе, если РН "Ангара-А5В" будет создана и масса ПН=37.7 т на НОО=200 км для пилотируемой версии, то можно на водороде запустить модернизированный лунный "Союз". Типа РБ КВТК+"Фрегат" +"Союз-Л". В таком случае надо брать РБ"Фрегат" с большими дополнительными баками, а сам корабль "Союз" будет иметь обычную конфигурацию, то с усиленной теплозащитой СА, доработанной парашютной системой, увеличенной СЖО и дополнительным оборудованием для полёта на орбите Луны

45

Кстати. а почему бы не создать марсианскую или межпланетную версию "Союза"? Ну например для облёта Марса или Венеры небольшим экипажем

46

OSV написал(а):

Кстати. а почему бы не создать марсианскую или межпланетную версию "Союза"? Ну например для облёта Марса или Венеры небольшим экипажем

У "Союза" ресурс 210 суток на орбите. До Марса не дотянет.

47

Оказывается американцы попросили нас построить Лунный "Союз". Интересно, а они об этом знают? А, то они наше телевидение не смотрят, откуда им про это знать.

https://ria.ru/20190120/1549615469.html

Россия построит лунный "Союз" за свой счет, сообщили в космической отрасли

МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. Россия будет вести разработку модификации космического корабля "Союз" для полетов к Луне за свой счёт, без финансового участия американской стороны, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
"НАСА оплачивать не будет, все работы предусматривается проводить за свой счёт", - сказал собеседник агентства.

Планы полетов к Луне
Ранее генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в эфире телеканала "Россия 24" заявил, что НАСА попросило российскую сторону создать версию корабля "Союз" в качестве резервной пилотируемой космической транспортной системы для полетов к Луне.
На запрос РИА Новости, действительно ли НАСА обратилось к России с предложением создать дублирующую пилотируемую космическую систему, в американском космическом агентстве не ответили. В "Роскосмосе" также не смогли оперативно ответить на запрос РИА Новости о том, кто будет оплачивать работы.
Для обеспечения возможности полетов кораблей "Союз" к Луне нужно создать разгонный блок, который отправит корабль к Луне, новую теплозащиту, которая позволит кораблю при возвращении с Луны спускаться в земной атмосфере со второй космической скоростью (11,2 километра в секунду).

Для лунной версии "Союза" также потребуются новые системы электропитания, связи и жизнеобеспечения.
Кроме того, как говорится в имеющихся в распоряжении РИА Новости документах РКК "Энергия", для обеспечения полетов "Союза" к Луне необходима установка звездных датчиков, приборов ручного управления, испарительной системы, дополнительных двигателей и баллонов с кислородом.
В 2017 году экс-глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев рассказал, что в корпорацию обратились несколько желающих совершить облет Луны, они готовы заплатить за билет по 120 миллионов долларов. Такой полет он называл реальным в 2021-2022 годах. При этом на модернизацию "Союза" под облет Луны требовалось 500 миллионов долларов.

Возможность пилотируемых полетов к Луне на кораблях "Союз", пока завершается разработка нового корабля "Федерация", глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин анонсировал 28 июня 2018 года. Разработка нового корабля специально для полетов к Луне ведётся с 2009 года.
Семнадцатого января Рогозин заявил, что РКК "Энергия" может создать новый космический корабль "Федерация" и параллельно модернизировать для полетов к Луне корабль "Союз". Он добавил, что "Роскосмос" рассчитывает на новые переговорные позиции с НАСА по окололунной станции в связи с началом модернизации корабля "Союз" для полетов к Луне.

48

SB написал(а):

У "Союза" ресурс 210 суток на орбите. До Марса не дотянет.


Так я же и говорю - сделать соответствующую модификацию. Я серьёзно это пишу

49

SB написал(а):

Оказывается американцы попросили нас построить Лунный "Союз". Интересно, а они об этом знают? А, то они наше телевидение не смотрят, откуда им про это знать.
https://ria.ru/20190120/1549615469.html


Да никто никого ни о чем не просил. Для полётов на орбиту Луны американцы будут использовать КК "Орион"

50

OSV написал(а):

Для полётов на орбиту Луны американцы будут использовать КК "Орион"


Я уже в этом сомневаюсь. Уж очень сильно отсрочивают запуск.

51

AstroCat написал(а):

OSV
Сначала было обьявлено что достаточно 2х пусков Союз-2,1. Один пускает лунный Союз. Видимо 8 тонн они считают достаточно. Вроде экипаж отдельно на МКС летит. На втором Союзе 2,1 - РБ, которого мол достаточно.

Теперь решили РБ выводить Ангарой. Продолжаем наблюдение. )))

Рогозин летом говорил о Союзе и Ангаре, а тут внезапно только РН Союз, сейчас опять Ангара

52

SB написал(а):

Оказывается американцы попросили нас построить Лунный "Союз". Интересно, а они об этом знают? А, то они наше телевидение не смотрят, откуда им про это знать.


Вот знают ли американцы что просили сделать кто знает; но вот делать обещают только за российские деньги

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

А ДОР уже с лета с Союзом носится и со своим - хочу равноправия

Может американцы и высказывали простое желание, но кажется Рогозин нашел причину.

Отредактировано pnetmon (20.01.2019 20:55:25)

53

AstroCat написал(а):

Я уже в этом сомневаюсь. Уж очень сильно отсрочивают запуск.

А я нет. Частникам отдали околоземную орбиту. А госпрограмма - дальний космос.

54

pnetmon написал(а):

Рогозин летом говорил о Союзе и Ангаре, а тут внезапно только РН Союз, сейчас опять Ангара


Я вообще скептически отношусь к таким выбросам в прессу. Они нужны для обывателей. А информации о технической стороне вопроса в них нет или минимум. Да и планов о супертяже, Луне и пр. очень много. Я уже не помню что было 2 года назад на эту тему

55

https://www.bfm.ru/news/404902?fbclid=I … 4V20ynE8Rc

Россия построит «Союз» для полетов на Луну без участия НАТО

Модификация корабля пройдет за счет российских средств, заявил источник РИА Новости в отрасли. При этом ранее Рогозин заявлял, что для лунной программы создадут новый корабль под названием «Федерация». Тогда зачем тратить деньги на «Союз»?
Фото: depositphotos.com

Россия будет разрабатывать модификацию корабля для полетов к Луне за свой счет, без финансового участия НАСА. Об этом РИА Новости сообщил высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в эфире «России 24» заявил, что НАСА попросило российское космическое ведомство создать версию «Союза» в качестве резервной пилотируемой системы для полетов к спутнику Земли.Читайте также:
«Роскосмос» намерен создать систему спутников «Государево око»
На запрос РИА Новости о подтверждении информации об оплате ни в «Роскосмосе», ни в американском аэрокосмическом агентстве не ответили.

Кроме того, Рогозин заявлял, что РКК «Энергия» может модернизировать «Союз» и параллельно создать новый космический корабль «Федерация». Он также добавил, что «Роскосмос» рассчитывает на новые переговоры с НАСА по окололунной станции.

Комментарий научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева:

— Никаких финансовых вливаний НАСА в нашу космическую программу не предусматривалось. НАСА платит за конкретные работы, которые мы делали для МКС, — создание модуля МКС, за доставку космонавтов, то есть за конкретные вещи. За разработку оно не будет платить, тем более Штатам этот корабль совершенно ни к чему, у них свой есть. Что касается наших, внутренних денег. У нас есть корабль «Федерация», на который уже истрачено много денег, который стоит у нас в федеральной космической программе. Задача та же самая — облет Луны. То есть «Роскосмос» предлагает вторую программу аналогичную, поскольку ничего около Луны у нас нет, никаких интересов — ни научных, ни технических. Эти программы — просто использование бюджетных денег для поддержания промышленности. Если говорить о реальных сроках, то создание «Федерации» очень маловероятно из-за постоянных финансовых секвестров. Создание нового варианта еще менее вероятно. Скорее всего, никогда. «Роскосмос» перенесет эти проекты за пределы предсказуемого будущего, за пределы 2025 года, пределы федеральной космической программы.

— Зачем тогда нужна эта история?

— Если «Роскосмос» будет рассказывать о том, что действительно происходит в космонавтике, что федеральная программа не выполняется, назовет цифры, на которые срезано финансирование, многое другое, появятся вопросы к «Роскосмосу», насколько эффективно он работает. И он замещает разговоры о будущем тем, что актуально на сегодня.

Специалисты РКК «Энергия» уже подтвердили, что создадут лунную версию «Союза», заявил Рогозин. Корабль был разработан еще в середине 60-х годов прошлого века именно для полетов на Луну. Но если Россия создает новый корабль «Федерация», смысла возиться с «Союзом» нет, считает эксперт космической отрасли, бывший конструктор КБ Сухого Вадим Лукашевич:

Вадим Лукашевич эксперт космической отрасли, бывший конструктор КБ Сухого

«Изначально корабль «Союз» в середине 60-х годов прошлого века создавался в КБ Сергея Королева именно для полетов на Луну, это и есть тот самый «Союз», на котором мы летаем до сих пор. Нужно просто взять старые чертежи, сдуть с них пыль, несколько месяцев, может быть, год надо будет что-то поставить, испытать, сертифицировать. По деньгам это совершенно несопоставимые затраты с разработкой «Федерации». Конечно, если мы создаем «Федерацию», то нам не нужна реанимация какого-то старого проекта. «Федерация» изначально закладывается в нескольких модификациях, то есть это работа на околоземной орбите, какие-то автономные полеты, в том числе полеты в сторону Луны, может быть, даже дальше в составе пилотируемых межпланетных комплексов. «Федерация» решает все задачи, которые в обозримом будущем, на 10-20 лет вперед. Если все разговоры кончатся ничем, как в 2006-2007 году мы разрабатывали проект «Клипер», возили по всем выставкам макеты, если мы кончим макетами, как мы сейчас «Федерацию» тоже на уровне макетов везде возим, надо тогда создавать что-то с «Союзом». Все, что исходит от «Роскосмоса» в последний год, начиная с мая, это вообще не поддается какому-то трезвому осмыслению. Мы сейчас заговорили о лунном «Союзе», а до этого мы говорили о том, что нам нужны и «Ангара», и «Союз-5», а реально страна потянет один корабль и одну ракету. Если китайцы не балаболят, а делают дело, у них на обратной стороне Луны луноходик маленький катается, у нас все наоборот. Заметьте, по той же самой «Федерации» сначала у нас был конкурс на название корабля, все посмеялись, что совершенно дурацкое название, а теперь Рогозин говорит, что неудачное название, будем менять. То есть мы занимаемся тем, что переименовываем какие-то кипы бумаг, в свисток все ушло».

В 2017 году экс-глава РКК «Энергия» Владимир Солнцев называл реальным полет к Луне в 2021-2022 годах. При этом на модернизацию «Союза» для облета спутника Земли тогда требовалось полмиллиарда долларов.

56

Россия построит «Союз» для полетов на Луну без участия НАТО

Вот читаешь такие заголовки и думаешь - при чем тут НАТО? А зачем РФ лунный "Союз" в принципе? Летать на лунную ОС. которую страны НАТО и их союзники будут строить?

57

OSV написал(а):

Россия построит «Союз» для полетов на Луну без участия НАТО

Вот читаешь такие заголовки и думаешь - при чем тут НАТО? А зачем РФ лунный "Союз" в принципе? Летать на лунную ОС. которую страны НАТО и их союзники будут строить?

OSV ВЫ смотрите на то, что происходит у нас из нормальной страны, поэтому и ничего не понимаете. Для того что бы понять Вам следует стать таким же сумасшедшим как современное Российское общество. Тогда все сразу станет на свои места и все сразу станет понятным.

58

SB написал(а):

OSV ВЫ смотрите на то, что происходит у нас из нормальной страны, поэтому и ничего не понимаете. Для того что бы понять Вам следует стать таким же сумасшедшим как современное Российское общество. Тогда все сразу станет на свои места и все сразу станет понятным.


Может и так. Ваше телевидение я не могу смотреть

59

OSV написал(а):

SB написал(а):

    OSV ВЫ смотрите на то, что происходит у нас из нормальной страны, поэтому и ничего не понимаете. Для того что бы понять Вам следует стать таким же сумасшедшим как современное Российское общество. Тогда все сразу станет на свои места и все сразу станет понятным.

Может и так. Ваше телевидение я не могу смотреть

Я тоже не могу, тошнит.

60

Мне не совсем понятно что подразумевается под лунным "Союзом". Варианты, которые прорабатывались уже в РФ сводятся к 2 основным вариантам:
- с увеличенным объемом топливного отсека и сбрасываемым торцевым баком
http://s8.uploads.ru/t/KvMF2.gif

- с блоком "Фрегат".
http://s7.uploads.ru/t/fDReo.jpg

Первый имеет несколько меньшую массу, а второй хоть и тяжелее. но может быть создан с незначительными переделками серийного КК "Союз" и РБ "Фрегат".

Но и тот и другой по массе превысят 13 т и запускать их РН типа "Союз" не получится. А разгон к Луне в пределах существующих РН даже при использовании водородно-кислородного буксира будет невозможен - такой буксир будет иметь массу около 25 т.

http://sd.uploads.ru/t/Rcx9d.jpg

Что остается? уменьшать до предела массу пилотируемого корабля. Как это можно сделать? Отказаться от достаточно тяжелого СА корабля "Союз". И мы получим аппарат типа "Рывок".

http://sh.uploads.ru/t/0tF1L.jpg
http://sg.uploads.ru/t/I12vo.jpg

Если экипаж из 3 человек разместить в модернизированном БО от КК "Союз", установить там систему управления, и уложиться максимум в 2 т. а трансформируемый аэродинамический экран будет  по массе в пределах 1,5 т, то мы как раз и уложимся в стартовую массу пилотируемого корабля в пределах до 11.4 т - столько может отправить к Луне РБ на базе ДМ-03. Был такой проект для экскурсий вокруг Луны на "Союзе"
http://s9.uploads.ru/t/wnkoK.jpg

Что имеем:
- масса пустого КК типа "Рывок" - около 5,5 - 6 т. Ну с учетом небольшого запаса топлива для стыковки с МКС (российской ОС на ОИСЗ) - порядка 7 т. Выводится РН типа "Союз-2".
- для заправки КК топливом используем модернизированный "Прогресс" в варианте заправщика - масса необходимого долгохранимого топлива при уд. тяге 330 т - около 5,9-6 т (2 корабля заправщика. Ну или как вариант тяжелый заправщик под РН "Ангара-А5М" - получится что в принципе смог бы вывести топлива на 3 заправки лунного КК
- буксир для отправки к Луне на базе РБ ДМ-03 выводится РН "Ангара-А5М"
- экипаж 2-3 человека доставляется на орбиту и возвращается на Землю штатным КК "Союз"
- доставка системы жизнеобеспечения и расходных материалов для лунного КК осуществляется имеющейся штатной модификацией КК "Прогресс".

Принципиально нове компоненты - лунный пилотируемый КК. Модернизированные компоненты системы -  КК "Прогресс" под танкер-заправщик и РБ "ДМ-03. Типы применяемых РН для реализации проекта - РН "Союз-2" и РН "Ангара-А5М".

Данная транспортная система обеспечивает доставку экипажа из 2-3 человек с орбиты ИСЗ на орбиту ИСЛ и обратно. Осуществляет перелет от МКС к лунной ОС и обратно. Использует аэродинамическое торможение для перехода на ОИСЗ. Используется многократно. Ну хотя бы для 3 миссий. Срок пребывания в космосе может быть увеличен в сравнении с КК "Союз".

http://s9.uploads.ru/t/wcYga.jpg
http://sd.uploads.ru/t/g9hfa.jpg

Отредактировано OSV (22.01.2019 00:20:35)


Вы здесь » novosti-kosmonavtiki-2 » Пилотируемые полеты. » Международная лунная посещаемая платформа