novosti-kosmonavtiki-2

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Инцидент Вела

Сообщений 1 страница 2 из 2

1

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic15843/

pkl пишет:
http://www.atominfo.ru/newsp/w0226.htm
Так что это было?

Pavel пишет:
Испытание ЮАР своего ядерного оружия. Эта версия объясняет практически все.

napalm пишет:
Только не ЮАР  Шутливо

Безумный Шляпник пишет:
Почему "не ЮАР"? У них бонба была; говорят, 8 штук на складе лежали.

Тут другое интересно - а смысл производить испытания где-то в глуши над океаном, где никакой регистрирующей аппаратуры нифига нет? Испытания - оно для получения каких-то параметров, а чем там эти параметры снимать?

pkl пишет:
Шесть.

http://www.armscontrolwonk.com/files/2015/11/BombCasings742c10.jpg

Я думаю, главная задача испытания - проверить, работает или нет. У них, похоже, сработало.

А что Израиль?

hlynin пишет:
pkl пишет:
А что Израиль?
А где Израилю испытать ЯО? Как бы не верится, что не испытывали вообще. На поверхности испытывать вообще затруднительно где либо вообще - следы останутся. И под землёй на своей территории тоже.

Атяпа пишет:

pkl пишет:
Шесть.
Я думаю, главная задача испытания - проверить, работает или нет. У них, похоже, сработало.
А что Израиль?

На фото, вроде, 8.

pnetmon пишет:
Атяпа пишет:
pkl пишет:
Шесть.
На фото, вроде, 8.
На другом стеллаже тоже что-то похожее

pkl пишет:
hlynin пишет: Как бы не верится, что не испытывали вообще. На поверхности испытывать вообще затруднительно где либо вообще - следы останутся. И под землёй на своей территории тоже.
Остаётся только удалённое место в океане.

http://media2.govtech.com/images/prince+edward+islands.JPG

pkl пишет:
Атяпа пишет:
На фото, вроде, 8.
Два других - возможно, не собранные окончательно изделия. Или предназначенные для тестовых испытаний. В ЮАР взорвали, как минимум, один такой без урановой начинки, чтобы проверить работу автоматики.

m-s Gelezniak пишет:
Насколько я разбираюсь в артсистемах ипрочим, это не бомбы.
А что? Боеголовки? Ибо если снаряды, то где же пушка для них?

hlynin пишет:
pnetmon пишет:
На другом стеллаже тоже что-то похожее
Это антибомбы. Поэтому в итоге всего 6.

m-s Gelezniak пишет:
Больше всего это похоже на БЗО торпед.
m-s Gelezniak пишет:
--
m-s Gelezniak пишет:
Израиль:

--

m-s Gelezniak пишет:
Ну еще что то типа головы от подобного. Но подвеса не видно. А голова тяжёлая.

pkl пишет:
Не понял??? Удивленно При чём тут пингвины? Или Вы намекаете, что это пингвин взорвался?

m-s Gelezniak пишет:
Пингвины?

napalm пишет:
Безумный Шляпник пишет:
Почему "не ЮАР"? У них бонба была; говорят, 8 штук на складе лежали.

Безусловно, была. И как бы даже не секрет, откуда взялась. Друзей у того режима было целых два.

hlynin пишет:
napalm пишет:
Безусловно, была. И как бы даже не секрет, откуда взялась. Друзей у того режима было целых два.
А сами, конечно, сделать не смогли... Уран был, атомную станцию построили, а вот бомбу кто-то должен подарить. Должен сказать, что друзей у ЮАР не было совсем. Тем более в такой области.

napalm пишет:
hlynin пишет:
А сами, конечно, сделать не смогли...

Может и смогли бы, уже не узнаем.
Уран был,
От них больше и не надо.
атомную станцию построили

Сами?  Широкая улыбка
а вот бомбу кто-то должен подарить.

Дарить не надо. Взаимовыгодное сотрудничество.
Должен сказать, что друзей у ЮАР не было совсем.

Да ну? Айайай
Тем более в такой области.
А это область намного важнее прочих.

pkl пишет:
m-s Gelezniak пишет:
Пингвины?
У меня по ссылке открылась картинка с пингвинами в Антарктиде. Нельзя ли фотку сюда повесить?

Александр Хороших пишет:
pkl пишет:
http://www.atominfo.ru/newsp/w0226.htm
Так что это было?

Вот кстати. Цитата из статьи:
"На шести из двенадцати спутников были также установлены специализированные светочувствительные детекторы - бангметры (bhangmeters) . В их задачу входила регистрация характерных для ядерных взрывов двойных вспышек (время между первой и второй вспышками в паре - порядка микросекунд)."
Вот эта самая вспышка, смотреть с 10:30

https://www.youtube.com/watch?v=4BIDzZygIq0

А в чём причина такого неочевидного на первый взгляд поведения огненного шара?

Плейшнер пишет:
Александр Хороших пишет:
А в чём причина такого неочевидного на первый взгляд поведения огненного шара?
Возможно, причина в сильной ионизации воздуха, когда он на некоторое время становится непрозрачным для излучения

Александр Хороших пишет:
Плейшнер пишет:
Возможно, причина в сильной ионизации воздуха, когда он на некоторое время становится непрозрачным для излучения
Угу... Тогда мне надо разобраться, почему ионизованный газ становится непрозрачным для излучения. Это чего, электрически заряженные ионы начинают взаимодействовать с электромагнитными волнами, поглощая их энергию?..
П. С. извините, если несу бред. С улыбкой

nsn пишет:
Испытание термоядерной бомбы в Меганезии.  С улыбкой

Плейшнер пишет:
Александр Хороших пишет:
Угу... Тогда мне надо разобраться, почему ионизованный газ становится непрозрачным для излучения. Это чего, электрически заряженные ионы начинают взаимодействовать с электромагнитными волнами, поглощая их энергию?..
П. С. извините, если несу бред.  С улыбкой
Оказывется, энергия фотонов как раз тратиться НА ионизацию атомов, т.е на отрыв электронов.
Соответственно, если вещество ионизовано полностью, то и отрывать нечего. Но такое состояние даже в недрах звезд возможно только для водорода и гелия.
Тяжелые элементы (тот же кислород) полностью ионизовать трудно. Забавно, что вещество Солнца практически не прозрачно именно благодаря наличию тяжелых элементов, дальность "видимости"порядка 1 мм.
Из книги Шкловского "Звёзды"

pkl пишет:
Ни разу не физик, но хотел бы высказать своё мнение: первая вспышка - это энергия, выделяющаяся непосредственно от ядерных реакций, от деления ядра, вторая - начинает светиться окружающий воздух, нагретый излучением.

Кубик пишет:
pkl пишет: Ни разу не физик, но хотел бы высказать своё мнение: первая вспышка - это энергия, выделяющаяся непосредственно от ядерных реакций, от деления ядра, вторая - начинает светиться окружающий воздух, нагретый излучением.
Близко, когда- то читал очень подробно. ну вот сейчас есть неплохое изложение "по наносекундам"..  С улыбкой http://universe-tss.su/main/flot/13349- … bonbe.html
Добавил более "сухое" http://www.armscontrol.ru/start/rus/bas … hysics.htm

Плейшнер пишет:
Кубик пишет:
Близко, когда- то читал очень подробно. ну вот сейчас есть неплохое изложение "по наносекундам"..  С улыбкой http://universe-tss.su/main/flot/13349- … bonbe.html

При отрыве ударной волны от огненного шара меняются характеристики излучающего слоя и резко возрастает мощность излучения в оптической части спектра (так называемый «первый максимум»). При дальнейшем движении волны происходит сложная конкуренция процессов высвечивания и изменения прозрачности окружающего воздух а, приводящая к реализации и второго максимума, менее мощного, но значительно более длительного — настолько, что выход световой энергии больше, чем в первом максимуме.

Плейшнер пишет:
Кубик пишет:
Добавил более "сухое" http://www.armscontrol.ru/start/rus/bas … hysics.htm

На некоторое время воздух, нагретый в результате прохождения взрывной волны, маскирует облако взрыва, поглощая излучаемую им радиацию, так что температура видимой поверхности облака взрыва соответствует температуре воздуха за фронтом ударной волны, которая падает по мере увеличения размеров фронта. Через примерно 10 миллисекунд после начала взрыва температура во фронте падает до 3000°С и он вновь становится прозрачным для излучения облака взрыва . Температура видимой поверхности облака взрыва вновь начинает расти и через примерно 0.1 сек после начала взрыва достигает примерно 8000°С (для взрыва мощностью 20 кт).

Кубик пишет:
В самом начале тут важно, что непосредственно ядерная реакция светового излучения не даёт - энергия квантов велика, зато всё прилегающее засветится, ну а дальше идёт описанное развитие...

pkl пишет:
Т.е. сама ядерная реакция излучает в рентгене и гамме?

Кубик пишет:
Максимум энергии этого излучения, называемого первичным, приходится на рентгеновский диапазон спектра. .....В случае если взрыв произведен на небольшой высоте в атмосфере, первичное излучение взрыва поглощается воздухом на расстояниях порядка нескольких метров.

Ну да, и если там и есть "хвосты" спектра, они так же упрутся..

pkl пишет:
Сегодня посмотрел фильм:
Русская Антарктида. XXI век. Документальный фильм

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=nLCTpawMiVE

И там привлёк внимание один момент - см. с 37:45 по 38:43/. Впервые слышу! Вспышка - это понятно, это то, о чём мы тут говорим. А сотрясение? Это имеет отношение к нему или какое-то другое событие?

pkl пишет:
Опубликованы подробности об израильском ядерном испытании в 1979 году

http://www.atomic-energy.ru/files/styles/center/public/images/2018/08/predwisl_map.png?itok=m_e3Yq8D

В понедельник, 13 августа, в новозеландском изданииNew Zealand Herald была опубликована статья, в которой выдвигалось предположение, что радиоактивное заражение овец в Австралии почти 40 лет назад было вызвано ядерными испытаниями Израиля.
Автор публикации Мартин Джонстон основывал свои выводы на материалах журнала Science & Global Security, в которых говорится об ядерных испытаниях, проведенных 22 сентября 1979 года в атмосфере над южной частью Индийского океана, в районе островов Марион и Принс-Эдуард. Фиксация факта проведения таких испытаний американским спутником Vela связывается с последующим обнаружением искусственного радиоактивного изотопа йод-131 у австралийских овец.
По версии профессора Ника Уилсона из Университета Отаго (Веллингтон), речь шла о незаконных ядерных испытаниях, которые были проведены Израилем при поддержке властей ЮАР. Он призвал правительство Израиля дать комментарии по этому поводу и попросил Организацию Объединенных Наций провести расследование. Кроме того, ученый обратился к властям Южной Африки с просьбой изучить архивные документы, которые могли бы пролить свет на эти испытания, а также попросил власти США опубликовать секретные данные, полученные спутником Vela.
Предположение о том, что ядерные испытания проводились именно Израилем, основано, прежде всего, на том, что только еврейскому государству, "имевшему технические возможности и политическую мотивацию", в тот период потребовалось бы скрывать факт таких испытаний.
Израиль никогда не брал на себя ответственность за ядерный взрыв над южной частью Индийского океана в 1979 году. Посол Израиля в Новой Зеландии Ицхак Герберг заявил редакции New Zealand Herald, что такого рода версия "попросту смехотворна".
Однако на публикацию New Zealand Herald обратили внимание многие другие СМИ, в частности британская газета Daily Mail. Тема ядерных испытаний почти сорокалетней давности и возможной причастности к ним Израиля широко обсуждается сегодня в Новой Зеландии, Австралии, Великобритании и США.

Первоисточник:
Версия СМИ: в 1979 году Израиль испытал атомную бомбу над Индийским океаном

Отредактировано pkl (25.09.2018 23:36:26)

2

Пост про ядерную программу Израиля, как раз на злобу дня:
Ядерный Израиль